«Никогда не знаешь, чем закончится раком»

Опубликованно 23.11.2019 15:30

В Чечне, решили узаконить народную медицину. Власти намерены выдавать разрешения на работу рада, целителей и шаманов. Правда, утверждение республиканского Министерства здравоохранения не будет, что те специалисты, которые имеют документы о медицинском образовании. По мнению того же Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ) треть россиян верят в существование магов и колдуний. Почему же люди с хорошим образованием сегодня все чаще предпочитают бороться с тяжелыми заболеваниями, с помощью соды, медитации и целители и мифы возникли вокруг онкологии, обсуждались на XI всероссийском съезде онкопсихологов. «Лента.ру» приводит выдержки из выступлений участников.«Выпейте немного чистой воды»

Харальд Maury, психотерапевт, психолог (Австрия):

— Я хотел бы сосредоточить внимание на проблеме отношений медицины и магии. Эту комбинацию мы встречаем часто у пациентов с тяжелыми заболеваниями. Когда традиционная медицина, что мы называем доказательной, помощь, проблема, как правило, не. Они случаются, когда научные методы были исчерпаны, или, как кажется пациенту, являются неэффективными. В этом случае, почти наверняка, люди начинают искать другие способы. Как правило, на их пути встречаются волонтеры, которые говорят: «Я могу вам помочь, примите это исцеление немного воды мой дом в деревне, и вы можете управлять своим заболеванием, чтобы избавиться от рака. Или: «Я исцеление ладони, я давайте помолимся — и все будет хорошо». Конечно, вы знаете все о таких случаях.

Итак, что мы имеем: научно доказано, что лечение не всегда успешно. Естественно, это не вызывает никаких положительных эмоций. И в психотерапии важна внутренняя сила, мотивация на лечение. Отсутствие или наоборот присутствие этих компонентов является одной из причин, почему ничего не работает, когда, казалось бы, никаких оснований для этого. Или почему иногда случается спонтанное выздоровление. Никто никогда не знает, что происходит, исцеление или смерть. На эту тему проходит много мероприятий с участием врачей и психологов.

Традиционная медицина не может точно сказать, когда она поможет и поможет ли. Целители уверены в своих силах, утверждают, что они имеют как минимум медицинское образование, но много внутри чувствительности. Некоторые предлагают вещества, которые производятся из природных растений и «очень полезные». Колдуны призывают пациентов уверенность, что ему и не доверять официальной медицине. Они говорят, что медицинское лечение, химиотерапия-это яд для вашего тела, все это разрушает здоровье.

И действительно, после химиотерапии, практически всех пациентов сталкиваются с проблемами с кожей, вес, волосы выпадают. Вот почему я прошу моих пациентов, добились ли они своего рода дополнительной терапии. Среди моих клиентов была женщина 35 лет с двумя детьми, рака молочной железы. Она имеет рецидив, он был вылечен рак вернулся. Врачи сказали ему, что они делают много вещей, но ничего не могут обещать. И затем она пошла к колдуну. Его ноги над ним руки и сказал: "я думаю, что никакого рака нет.

У меня были внутренние проблемы: она должна убедить его, что полагаться только официальная медицина? С другой стороны, колдун попросил небольшую сумму. Он так верил в слова врача, что она имела мотивации, появился внутренний стержень, эмоционально, она начала чувствовать себя лучше. И для лечения она не отказалась.

Традиционные врачи слишком часто давить на пациента: сделайте это, только если, иначе вы окажетесь в опасности. Но если мы хотим, чтобы пациент работал в сотрудничестве с медицина, основанная на доказательствах, мы должны их профессиональное поведение включить эмоциональный аспект.

Если пациент говорит, что отказывается от стандартного лечения, потому что никто не доверяет и хочет лечить гомеопатия, святая вода, я ему говорю. Запрос цен сеанса знахаря. Это важно, потому что огромные расходы для лечения аномально. Меня интересует, как говорить, этот шаман с пациентом, отрицает ли официальная медицина. Если ответ положительный, я советую этот робот больше не обращаться. Но не просто сказать пациенту, что его отношения с шаманом ужасно. Нужно найти как можно больше оттенков.

Мы — психологи и психотерапевты, специалисты по психике и все процессы, которые происходят в мозге, в том числе эмоции, рождение мысли. И мы используем различные методы, связанные с воображения, интересов. Многие врачи, конечно, смеяться над нашими методами. Но, опять же, я могу сказать, из практики. Пациент с раком простаты, 70 лет, сам психиатр. Я предложил ему представить себе некую внутреннюю силу, которая может держать рак под контролем. И спросил у него: какое животное может быть ваш внутренний ресурс? Он сказал, что это белый медведь. Что-то во время заседания, я спросил: «Как ты общаешься с ее медведь, ты знаешь, что нужно, чтобы держать рак под контролем?» Он сказал: «он нуждается в моей мотивации, желание жить». Я уверен, что люди помогающих профессий должны использовать все способы воздействия на пациента.

Анна Кан, медицинский психолог СЛОЖИЛ онкологии им Н. Н. Блохина:

— Я достаточно долго работал с пациентами с ВИЧ-инфекцией, среди них были те, онкологии. И мы с врачами разработали для общения с этой группой пациентов поведенческие модели. Она, в принципе, подходит для всех пациентов. Исходим из того, что пациент хочет, чтобы помочь врачу. Медицина в человека борется, но сам человек не может и не хочет оставаться в бездействии. Если мы абсолютно отключить медицина нетрадиционное, человек, который является особенно тревожным, она обязательно вернется, только мы никогда не узнаем.

Поэтому было решено предложить пациентам более безопасные альтернативы. Даже если это не очень полезно, но и безопасно. Скажем, отвар из брусники лучше, чем настойка на мое настроение и прочее. Помимо этого, мы предлагаем пациентам использовать духовные практики, которые могут стабилизировать психологическое состояние. И когда врач говорит: это лучше не стоит, и это хорошо, чтобы попробовать, рекомендую, у пациента другое отношение. Он понимает, что мы не полностью крест на «вариант» с нами, за исключением того, что вы можете просмотреть...

Сергей Currency, клинический психолог ГБУЗ ШОССЕ ему. А. В. Логинова:

— Когда я приехал в первый раз в центр Блохина, первое, что меня поразило, это то, что все заборы вокруг клиники были покрыты предложений магических услуг: врач Герасима из деревни такой-все, разведет руками и так далее. Я почти не разобраться. Я сначала удивился, а затем пришло понимание, почему это так. Существует огромный спрос на чудо! И в ряды больных не обязательно люди, защищены в эффективности помощи. Любой человек, хотите чуда, я хочу пойти по линии наименьшего сопротивления: я несчастный, дайте мне что-нибудь. При этом пациент избавляет себя как о терапии.

Я психолог, я не хочу, чтобы меня поверить. Я не хочу быть в глазах пациента, маг и волшебник. Я хочу, чтобы пациент поверил мне, как профессионал и стал работать со мной на результат. И — какая разница, во что будет верить пациент? Шаман, в деда из далекой деревни или во мне, в том числе кабинет или дипломы? Действительно, никто не хочет брать на себя ответственность за собственное исцеление, не хочет работать и ждет, что все само образуется. Ответственность самого пациента-это важно. Врач лишь помогает выздороветь.«Мы в принципе не трогаем»

Анна Кан, медицинский психолог СЛОЖИЛ онкологии им Н. Н. Блохина:

— Я не буду говорить яйца трихомонад, которые лечатся иногда наших пациентов. Если кто-то не знает, яйца трихомонад, чтобы это работало, надо пить. Кто-то, кто сода-это лечить. Но сода лечит уже плохо, всем известно. На самом деле в СМИ не много это сода и трихомониаз. Об этом люди узнают не из сми или интернета. Часто приходят ко мне с маленькими книжечками головы, где все описано, как и что делать. Эти буклеты с рецептами компрессов пациента на прогулку. Но не в этом вопрос.

У пациентов — когнитивный диссонанс. Мне приходит человек и говорит: если сильные мира сего не могут справиться с раком, то что о других говорить? Вот у Жанны Фриске был рак, она находится в Америке, она была обработана, и что? И ничего. Тогда я спрашиваю пациента: а вы знаете, какая опухоль была у Жанны Фриске? «Просто рак, отвечает. — Как и все». Тогда я выхожу из пластины с классификация рака. Специально у врачей для таких случаев рядом с. Показывает пациенту эту табличку: «смотрите, это-классификация рака. Посмотрите, сколько там происходит. Оставьте нам свой найдем. И именно эта опухоль была у Жанны Фриске». Как правило, человек очень удивлен. Затем, если бы эта: «Жанна была богата, и даже ему ничего не помогло. Поэтому, и я в медицине не работает».

В категории знаменитых пациентов существует Стив Джобс, основатель компании Apple. Вот, говорю я, он слишком богат, но был обработан с помощью народной медицины, альтернативные методы. Это его убили. «Значит, я вообще ничего не работает?» — беспокоит пациента.

«А у вас-это просто, — говорю я. — Вы смотрите свои выписки медицинской». Пациент: «Ой, и правда». Человек настолько концентрируется на мистической вещи, что даже не смотрит в ее медицинский отчет, где говорится, что он находится в состоянии ремиссии.

Это что-то очень страшно. Люди очень редко делятся на положительных примерах исцеления. Если это так, то закрыты пациента группы. Официальные СМИ, порталы, популярные в интернете очень мало написано. Это плохо, потому что плохо собирает больше голосов, больше посещений на сайте.

Пациенты с этим когнитивный диссонанс я обычно объяснить, как работает провокационная журналистика, и я даю контакты пациента общины, чтобы они сходили туда и послушать, что он бывает другое, бывает, хорошо.

Другая часть негатива в прессе — это врачи и медсестры. Я долго работал с ними на адаптацию может ни войти, ни подход. Дает уроки, я провожу время. Меня расстраивает, это то, что происходит. У нас хирургического стационара, кризис терапии, послеоперационные палаты, в основном, для пациента ухаживают медсестры. Они становятся для человека значительную социальную поддержку на время восстановления, помогают операции и после. На одной из наших конференций, мы обсуждали, что делать, если пациент в истерике, ругается. Я посоветовала подойти и начать говорить с ним. Но сестры сказали: «Мы такой принцип не трогаем, мы с таким принципом не общаемся. И вдруг, у этого пациента, диктофон скрытый, и вдруг он мне этого не понять, и это будет использовано против меня».

Получается, что человек находится в эмоциональном редко, он нуждается в социальной поддержки и социальной поддержки говорит: спасибо, я читал, что вы нам потом слова, и решил не помочь. Разрыв между врачей и пациентов развивается. Бывает, что кто-то приходит ко мне и говорит: - мы о ваши врачи прочитали, они не должны платить, ничего не будет работать.

Тогда я ему, что идет в медицину. Я говорю, что человек в белом халате, достаточно встал. Он любит, когда он делает. Помочь профессии будут связаны с богом. Это стероиды обещание, но хорошо. Когда человек идет в медицину, он не обещал огромные зарплаты, но он пошел. Пациент немного придет к вам.

Victor Жизни, кандидат психологических наук, доцент REMO их. Пирогова:

— Врачи делают крайне слабая психологическая подготовка. Из-за этого они теряют в качестве специалистов. Очень важно, чтобы врач думал, что пациент сидит перед ним, в каком он состоянии, почему ведет себя, чего можно ожидать от него в будущем. Психологическое состояние пациента зависит от тактики лечения, это тоже важно. Я уже участия в третьем съезде онкопсихологов, мы говорим постоянно. Но вынужден с печалью констатировать: ситуация ухудшается.«В лечение от мочи козла, вы можете понять»

Ольга Гольдман, руководитель службы помощи мы получаем «Ясное утро»:

— Тема, актуальность альтернативного лечения мы изобрели на основе их собственных потребностей: горячей линии службы поддержки мы получим получает много звонков на эту тему. Говорить об этом нужно, это первый шаг. Пациента следует мотивировать для обсуждения с вашим врачом о других методах лечения, которые он использует, чтобы победить болезнь. Диалог-это важно. Если его нет, пациент может пойти в деревне колдун, и вы никогда не увидите.

Какая разница, например, между риском инсульта и рака? Инсульт уже случился, вы уже чили, и прогнозы другие более или менее известные. И в раке, вы никогда не знаете, что это закончилось. Неизвестный создает запрос. Вы хотите контролировать свое лечение, но и в медицине, вы ничего не понимаете. Однако, в лечение от мочи козла, что вы можете понять. Это спрос на чудеса, на контроль над ситуацией.

И маленькая реплика по поводу психосоматической природы возникновения рака. Это моя любимая тема. Очень часто психологи просят пациента: «у вас был стресс? Вы не жили. Ваша мать умерла рано? У вас есть травма. Это-то, почему вы больны раком». Понятно, что человек хочет найти рациональное объяснение тому, почему он заболел. Он ищет его везде. Роль специалистов и профессионалов, чтобы помочь ему в этом, а не вводить в заблуждение.

Анна Кан, медицинский психолог СЛОЖИЛ онкологии им Н. Н. Блохина:

— Иногда врачи и психологи утверждают: стресс не влияет на состояние здоровья, он не может ухудшать или улучшать. Когда меня спрашивают пациентов, влияет ли стресс на физическом здоровье, я рисую нервной системы, как там все устроено. Наше настроение-это продукт психической деятельности. Если человек постоянно находится в депрессивном состоянии — нервной системы из равновесия, состав нейромедиаторов в голове меняется, и это физиологический процесс. Нервной системы, по сути, контролирует работу всех органов человека. Вы не можете говорить о том, что стресс не влияет на состояние и что он не может быть триггером заболевания. Если расстройства нервной системы тяжелые и длинные, это невозможно исключить. Я пациент рассказывает, что его психологическое состояние очень важно для восстановления, стабилизации.

Alina Хайн, руководитель отдела клинической психологии Центра Димы Рогачева, кандидат психологических наук:

— Я не люблю слово «триггер» (что означает, что стресс может стать спровоцировать развитие рака ). Потому что триггер не на том, что психологический фактор в ряд других факторов могут иметь влияние на возникновение этого заболевания. Триггер, как спусковой механизм гораздо более существенная вещь. Когда мы говорим на этом языке с пациентами, мы как будто даем им понять, что они имеют в руках каким-то образом, механизм, переключатель. И как бы даем чувство, что возвращаем их контроля. Но в то же время, мы отдаем себе чувство вины. Это человек, который понимает, что, то, случилось-то рычаг в неправильном направлении.

В нашей работе, мы должны учитывать экзистенциальный пласт. Иными словами, мы не можем работать с пациентами в жизнеугрожающих ситуациях, не принимая то, что нам предлагает подход, экзистенциальная. Но, с другой стороны, если мы сразу начнем пользоваться, то мы сами превращаемся в таких же магов. Только, у нас уже есть психологи-целители. И мы начинаем говорить нашим пациентам: «вы не доросли» или «вы не простили моей матери»... Я работаю в детской клинике. Есть вещи еще более ужасные, потому что наши родители говорят, что они «не просто так», и, следовательно, больны их дети.

Подготовили Наталья Семя

Категория: Новости